Форум міста Сміла :: Перегляд теми - Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ! :)

3. Один из компьютеров подключается к Интернет через VPN и раздает остальным доступ, выступая в роли шлюза (используя стандартные функции ОС).

2. У всех компьютеров соответственно есть доступ к локальной сети.

1. Компьютеры подключены к общему свитчу (к нему идет главный кабель) и для каждого из них назначается отдельный IP по DHCP.

мы хоть и постарались смоделировать все ситуации, но жизнь намного разнообразней :)

Коммутаторы у клиента - нет, будут баниться

но лучше перейти на роутер...

Какие изменения в описанной ситуации мне ожидать при переходе на новую технологию доступа к Интернет?

читай внимательно)

Как нововведение отразиться на доступе к сети компьютеров, которые в квартире подключены к свитчу?

На данный момент работает схема:
1. Компьютеры подключены к общему свитчу (к нему идет главный кабель) и для каждого из них назначается отдельный IP по DHCP.
2. У всех компьютеров соответственно есть доступ к локальной сети.
3. Один из компьютеров подключается к Интернет через VPN и раздает остальным доступ, выступая в роли шлюза (используя стандартные функции ОС).

Данная схема будет продолжать работать?

igora, спасибо за доступное и заблаговременное пояснение.

В принципе, выгода провайдеру и абонентам от введения новой технологии подключения понятна:
1. Пользователи не смогут больше налево и направо раздавать свои логины и пароли.
2. Станет бессмысленным кооперативное использование Интернета с помощью одного логина и раздачи остальным пользователям доступа через прокси соединения.
3. Увеличится количество свободных IP-адресов в сегментах сети, занимаемые до этого дополнительными машинами пользователей или виртуальными системами.
4. Пользователям не нужно больше углубляться в особенности настройки доступа (но в случае подключения только одного компьютера).

Автор:	Romka [ 03 вересня 2012, 13:05 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
работать можно как с VPN- соединение так и без него?

Автор:	_scorpio_ [ 03 вересня 2012, 14:55 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
сейчас можно и с ним, позже это будет невозможно в том случае, если сетевой карте клиента присвоен реальный адрес. Использование чужих логинов будет тоже невозможным в том случае, если клиент переведен на новый сервис Додано через 3 хвилини 19 секунд: Если долго не подключается интернет (редкие случаи, обычно связано с тем что сетевая не переполучила автоматом адрес), достаточно будет вписать в командную строку, или в "Пуск" - "Выполнить" команду Код: ipconfig /renew или же нажать кнопку "Исправить" на сетевой карте.

Автор:	_scorpio_ [ 03 вересня 2012, 15:00 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
позже будет инструктаж, для других случаев (правильная настройка сети клиента), что бы получить полный доступ к интернету и не ощущать никаких сбоев или падений скорости. Додано через 10 годин 58 секунд: При тарифе "экономный" порт коммутатора переводится в режим "10 Mbit Full duplex", если заметили падение скорости, т.е. из заявленых 10 Mbit выдает меньше чем 2 Mbit, тогда в настройка сетевой карты нужно принудительно указать "10 Mbit Full duplex". Подробнее здесь!

Автор:	Melburn [ 05 вересня 2012, 18:42 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
Как нововведение отразиться на доступе к сети компьютеров, которые в квартире подключены к свитчу? На данный момент работает схема: 1. Компьютеры подключены к общему свитчу (к нему идет главный кабель) и для каждого из них назначается отдельный IP по DHCP. 2. У всех компьютеров соответственно есть доступ к локальной сети. 3. Один из компьютеров подключается к Интернет через VPN и раздает остальным доступ, выступая в роли шлюза (используя стандартные функции ОС). Данная схема будет продолжать работать?

Автор:	_scorpio_ [ 05 вересня 2012, 19:33 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
в тех домах, которые перевели: 1. Подключенный компьютер, после включения получает ip (из сети 10.0.0.0/8) из гостевого вилана, все компы находящиеся в гостевом вилане могут подключиться по vpn, после получения интернет адреса - не могут! 2. Когда система видит что комп в сети, она его переводит в интернет-вилан, и по DHCP выдается реальный адрес сетевой карте. При той нагрузке которую мы создали, проверка состояния компа и состояния личного счета абонента производится в период 2 минуты. Условия при которых абонент переводится в интернет-вилан: 1. Активный тарифный план Пуск или Экономный 2. Отсуствие покупного реального адреса (для него временно не активирован IPoE, так как там немного щепетильная ситуация) 3. Известность ip и port абонента на коммутаторе (Со временем подписи маркерами и так далее немного стираются, бывают и другие ситуации, поэтому приходится таких абонентов вычислять отдельно). Додано через 49 секунд: сегодня будут переведены дома: Б. Хмельницкого 49 Б. Хмельницкого 51 (1-3 подъезды) Додано через 2 години 48 хвилин 28 секунд: Melburn написав: 3. Один из компьютеров подключается к Интернет через VPN и раздает остальным доступ, выступая в роли шлюза (используя стандартные функции ОС). можно и без впн, сетевую разшаривать нужно

Форум міста Сміла http://forum.smela.com.ua/

Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ! http://forum.smela.com.ua/topic-2627.html	Сторінка 1 з 9

Автор:	Melburn [ 05 вересня 2012, 22:24 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
Спасибо за детальное описание, но ответ на свой простой вопрос так и не увидел.

Автор:	_scorpio_ [ 05 вересня 2012, 22:40 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
Melburn написав: 2. У всех компьютеров соответственно есть доступ к локальной сети. сеть уже считается глобальной Melburn написав: 1. Компьютеры подключены к общему свитчу (к нему идет главный кабель) и для каждого из них назначается отдельный IP по DHCP. Комутатор провайдера - да Коммутаторы у клиента - нет, будут баниться и уходить в гостевой вилан, а там только впн

Автор:	Melburn [ 06 вересня 2012, 00:04 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
Печальненько. Тогда опишите, что нужно сделать, чтобы несколько компьютеров дома имели доступ одновременно к локальной сети и к Интернету, имея в наличии обычный свитч. Если можно, без дополнительного описания крутости новой технологии. Покупать дополнительное оборудование не предлагать. Спасибо.

Автор:	_scorpio_ [ 06 вересня 2012, 00:10 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
лучше сетевую добавить в один из компов и создать внутреннюю сеть, а коммутатор поможет разрулить трафик на остальные компы Додано через 22 секунди: Перевели Б.Хмельницкого 51 полностью

Автор:	Melburn [ 06 вересня 2012, 00:15 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
То есть Вы хотите сказать, что в один прекрасный момент у меня на ноутбуках потухнет доступ к сети и к Интернету при текущей схеме организации внутренней сети в жилище? igora написав: мы хоть и постарались смоделировать все ситуации, но жизнь намного разнообразней :) Разнообразней. Выше я описал одну из ситуаций, которая возможно приведет некоторых из пользователей в бешенство. Многие из моих знакомых используют подобную схему раздачи доступа у себя дома: свитч + несколько компьютеров + кабель, который уже проложен по всей квартире по плинтусу. _scorpio_ написав: Коммутаторы у клиента - нет, будут баниться В таком случае и провайдер рискует быть забанен пользователем. Зачем такие сложности с настройкой внутренней сети через доп. сетевую карту (которую некуда будет даже подключить, в случае отсутствия стационарного ПК), когда люди в темах о раздаче Интернета через стандартную функцию ОС "Общий доступ к Интернету" испытывают большие трудности?

Автор:	_scorpio_ [ 06 вересня 2012, 00:53 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
не совсем, когда система увидет что у тебя несколько компов, у тебя будет доступ к впн и к веб но лучше перейти на роутер...

Автор:	Melburn [ 06 вересня 2012, 01:03 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
Вы же выше писали, что VPN со временем совсем отключите? Смысл тогда от такого доступа. Давайте вместе смоделируем следующую ситуацию: 1. Во внутренней сети 3 компьютера, 1 стационарный + 2 ноута. 2. Сначала включается стационарный компьютер, на котором организована раздача доступа. Он подключается к сети, ему назначается по DHCP адрес, далее он выполняет подключение к Интернет через VPN. 3. Далее включаются ноутбуки, они также получают свои IP-адреса и подключаются через свитч к шлюзу стационарного компьютера с Интернетом. 4. У всех работает локальная сеть и Интернет. Какие изменения в описанной ситуации мне ожидать при переходе на новую технологию доступа к Интернет? _scorpio_ написав: но лучше перейти на роутер... Спасибо за совет, но я сам смогу разобраться куда мне перейти в случае нерешаемых трудностей.

Автор:	_scorpio_ [ 06 вересня 2012, 01:06 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
читай внимательно) впн недоступен если активная сессия IPoE для твоего логина, но если ты в гостевом вилане - твой логин без активных сессий, и ты можешь создать впн сессию Додано через 1 хвилину 18 секунд: этот вариант учтен... Додано через 2 хвилини 39 секунд: Melburn написав: Какие изменения в описанной ситуации мне ожидать при переходе на новую технологию доступа к Интернет? почти никаких, тем более можешь попросить у провайдера отключить себе IPoE и вернуть на ВПН... но ответ провайдера мне не известен...

Автор:	Melburn [ 06 вересня 2012, 01:33 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
_scorpio_ написав: читай внимательно) Я уже неоднократно говорил другим работникам тех. поддержки: учитесь разговаривать с Вашими клиентами, которые пользуются Вашими платными услугами в адекватном тоне. Когда дело касается проблем с предоставлением услуги или финансовых вопросов - юмор и смайлики не уместны. Это выглядит как насмешка и неуважение. Я уже несколько лет плачу Вам деньги за максимальные тарифные планы еще со времен 256К Интернета. Плюс к этому всегда отстаивал Вашу позицию на форумах по отношению к остальным конкурентам. И мне очень неприятно, когда Ваши же сотрудники общаются со своими клиентами как с детьми (диспетчер, Глюк, karbofos). До сих пор я это игнорировал по причине того, что технические проблемы по сравнению с остальными абонентами у меня возникали крайне редко. Надеюсь на Ваше понимание и оперативную помощь в решении будущих возможных проблем с получением доступа к сети, которые, насколько я понял, в моем случае неизбежны.

Автор:	_scorpio_ [ 06 вересня 2012, 11:15 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
извини, но ни каких насмешек с моей стороны не было, и все что я пишу, я пишу в трезвом уме. все мои ответы зависят от поставленных вопросов, по этому так много текста пока дошли до главного.

Автор:	Melburn [ 07 вересня 2012, 01:24 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
Давайте пока оставим моральную сторону вопроса по поводу общения с клиентами, если Вы не против. И сосредоточимся на технических деталях. А именно: интересуют на данный момент IP-адреса маршрутов, которые нужно указать в системе с двумя сетевыми картами и выходом в Интернет, чтобы при подключении внутренней домашней сети не пропадал доступ к Интернету. Также было бы просто замечательно, если бы у Вас нашлась детальная инструкция о том, как лучше всего организовать внутреннюю локальную сеть при использовании 1 ПК с двумя сетевыми картами и свитча. Чтобы и на главном и на остальных компьютерах был доступ как к локальной сети, так и к Интернету. На главном ПК Win7, на остальных WinXP. Я понимаю, что это не входит в Ваши прямые обязанности, а является дополнительной платной услугой ("Конфигурация внутренней сети клиента"). Но в силу сложившихся обстоятельств, связанных с нововведением подключения, прошу у Вас как минимум совета в ситуации, когда полностью перестает работать моя налаженная система. Сегодня начал реорганизацию сети, пока за целый день так и не удалось добиться стабильной работы. Заранее большое спасибо за советы.

Сторінка 1 з 9	Часовий пояс UTC + 2 годин
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/
wap style © 2010, Anv@r.all apwa.ru

Автор:	igora [ 06 вересня 2012, 12:36 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
Melburn написав: Как нововведение отразиться на доступе к сети компьютеров, которые в квартире подключены к свитчу? На данный момент работает схема: 1. Компьютеры подключены к общему свитчу (к нему идет главный кабель) и для каждого из них назначается отдельный IP по DHCP. 2. У всех компьютеров соответственно есть доступ к локальной сети. 3. Один из компьютеров подключается к Интернет через VPN и раздает остальным доступ, выступая в роли шлюза (используя стандартные функции ОС). Данная схема будет продолжать работать? Такая схема работать не будет. На порт выдается один реальный адрес он используется для выхода в инет или в локальную сеть, для того чтобы подключить дополнительные компьютеры в вашей локальной сети дома вы можете использовать два варианта: 1. использовать один из компьютеров как роутер, расшарив в сеть своей квартиры сетевое подключение к нашей сети, но тогда вам понадобиться вторая сетевая на этом компе, 2. использовать вместо свитча аппаратный роутер, тогда роутер подключиться к сети и вся внутренняя сеть будет подключена к сети и к инету.

Автор:	Melburn [ 06 вересня 2012, 18:03 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
igora, спасибо за доступное и заблаговременное пояснение. В принципе, выгода провайдеру и абонентам от введения новой технологии подключения понятна: 1. Пользователи не смогут больше налево и направо раздавать свои логины и пароли. 2. Станет бессмысленным кооперативное использование Интернета с помощью одного логина и раздачи остальным пользователям доступа через прокси соединения. 3. Увеличится количество свободных IP-адресов в сегментах сети, занимаемые до этого дополнительными машинами пользователей или виртуальными системами. 4. Пользователям не нужно больше углубляться в особенности настройки доступа (но в случае подключения только одного компьютера).

Автор:	karbofos [ 07 вересня 2012, 00:05 ]
Тема повідомлення:	Re: ИНТЕРНЕТОМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЛО ПРОЩЕ!
Melburn написав: igora, спасибо за доступное и заблаговременное пояснение. В принципе, выгода провайдеру и абонентам от введения новой технологии подключения понятна: 1. Пользователи не смогут больше налево и направо раздавать свои логины и пароли. 2. Станет бессмысленным кооперативное использование Интернета с помощью одного логина и раздачи остальным пользователям доступа через прокси соединения. 3. Увеличится количество свободных IP-адресов в сегментах сети, занимаемые до этого дополнительными машинами пользователей или виртуальными системами. 4. Пользователям не нужно больше углубляться в особенности настройки доступа (но в случае подключения только одного компьютера). Максимально верен четвертый вариант. Остальные получаются неизбежными (такова технология). С настройками действительно есть очень большая проблема - корявые сборки, пенсионеры, и т.д. Теперь этих проблем не должно быть. Плюс нет VPN, что облегчает доступ для слабых машин и роутеров. По поводу насмешек - так это еще спорный вопрос. Когда конкретно решается какойто вопрос, то это одно, а форум это форум. Он не имеет никакого отношения к предоставляемым услугам. Просто он есть в сети. Тут некоторые покрепче веселятся. Если что то конкретно то, приведи пример моего детского общения с клиентом ( не форум, так как тут не все клиенты, например я не клиент )