Капризка
[179]
31 березня 2014, 17:45
"хотели спасти страну" ? від кого? звідси , писати що вони вірні народу- кощунство
iVital
[315]
01 квітня 2014, 00:22
От толпы прозомбированных и обезумевших фанатиков. От сотен купленных провокаторов. Люди под присягой до конца выполняли свой долг перед народом. А власть их просто слила, бросила на произвол. В чем они виноваты? з.ы. о мертвых - либо хорошее, либо ничего. Так что Ира, не нужно разводить полемику тут. Ты в восторге от Бесной сотни? У тебя своё мнение? Ну и хорошо. У меня иное и имею на него полное право.
Капризка
[179]
01 квітня 2014, 08:32
якщо не хочеш полеміки - не треба виставляти тему...це раз друге: в Конституції ( гарантом якої типу був, типу законно обраний Янукович) чітко прописано, що "носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ". Тобто, влада для народу, а не навпаки. Про це ригоАнали на чолі зі своїм керівництвом трошки забули. За три роки (керівницва) безпридєлу цієї (влади) банди, кожен на своїй шкурі відчув гнилість системи.Завалено все: судова система, органи правопорядку, армія, медицина, освіта. Бізнес не тільки не міг розвиватися, а тупо забирався, і казати , що на майдані стояли проплачені провокатори, і безмозглі фанати може тільки людина нерозумна, або яка тоже причетна до цієї системи.
Тож запитаю ще раз...Кого захищав " беркут"? Банду , яка прийшла до влади незаконно, їхні статки? ну то і не дивно , що їх " злили", а що ви хотіли Чорне -це чорне, і не треба підміняти поняття
iVital
[315]
01 квітня 2014, 09:25
Ты имеешь в виду, что на майдауне был весь народ Украины? Мы уже 23 года чувствуем на себе гнилось этой системы, так что не нужно утрировать. Вы привели к власти БЮТ и улучшения уже налицо. Дальше будет еще хуже. Имей хотя немного уважения к погибшим молодым парням, которые отдали свою жизнь на боевом посту, а не швыряя камни не известно за какую идею на радость западным марионеткам.
Капризка
[179]
01 квітня 2014, 10:09
хіба я висловила якусь неповагу до загиблих? ( тільки що не лайкнула твій пост) мені шкода, що померли молоді люди, як з одого так і з іншого боку
ми зараз говоримо про інше...як так сталося, що без війни вмирають люди, хто винен в тому, що Грушевського перетворилося на сафарі
"Вы привели к власти БЮТ "(с)...а ВИ де були, а ВИ кого до влади приводили і приводите? Нагадати про оголтілу Гальку, яка скакала від Решетняка до Тимошенка...це ж у вас БУЛО у вашому місті Сміла
зараз світ не ділиться на БЮТ, помаранчевих, Партію регіонів... зараз навіть не ділиться хто 23 роки був там чи тут зараз світ ділиться на темряву і світло.... ти уже якось визначись, де ти
iVital
[315]
01 квітня 2014, 20:18
Лично я сам по себе, голосовал против всех. На истерию последнего времени смотрел с попкорном. Почему умирают молодые люди спрашивай не меня, а у тех за кого ты голосовала. Еще вопросы?
Капризка
[179]
01 квітня 2014, 20:39
Питань нема...питання були риторичні чисто для себе, щоб знати що і від кого очікувати
а група підтримки у тебе класна ...самому не стидно?
iVital
[315]
01 квітня 2014, 21:05
За что стыдно??? Я тебя не понимаю. Отвечу вопросом на вопрос: а тебе не стыдно?
Капризка
[179]
01 квітня 2014, 21:47
мені стидно? я гестапівські загони смерті не підтримую
hotabich
[70]
01 квітня 2014, 23:00 iVital, А как ты хотел? власть сменить и на следующий день всё стало пи здато? После яныка ни хуя не осталось! Щя тупо начинают всё сначало с этого и начинаются крайности! надеюсь временно.
Капризка
[179]
01 квітня 2014, 23:12
я тя умоляю...до кого ти взиваєш Оне ж не при ділах, оне ж типу проти всіх...оне ж голосували " ні за кого" Це ж МИ винні у всіх їх бідах " тупиє бандеровци"...да iVital?
Евромайда́н (укр. Євромайдан) — массовая многомесячная акция протеста в центре Киева, начавшаяся 21 ноября 2013 года в ответ на приостановку украинским правительством подготовки к подписанию соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом и поддержанная выступлениями населения в других городах Украины. Название «Евромайдан» эти акции получили в социальных сетях и СМИ по аналогии с событиями 2004 г.
Я думаю можно с уверенностью утверждать что никто не требовал крови олигархов, смены президента и прочего. Вначале. Люди хотели ехать в Европу, плохой президент их не пускал - вот они и собрались(я конечно утрирую, но в целом все видится именно так). А теперь попытаемся взглянуть глазами "беркута". В течении девяти дней тысяча(примерно) человек стоят на площади и требуют там чего-то. Холодает, начальство тянет резину, митингующие(не меньше тысячи) продолжают стоять, питаться(сколько нужно продуктов в день на тысячу человек? а в деньгах?), в голову лезут события десятилетней давности(Ющенко ТАК!) и все что произошло потом(а ничего не произошло - тряпка-президент на что-либо не способен в принципе). Потихоньку в голове зреет мысль: "нанятые статисты выбивают для спонсоров уступки". Наконец в конце ноября спускают сверху приказ: разогнать толпу. Приказ исполняется, и тут все заверте...
Я не припомню чтобы при разгоне беркутовцы кричали "За Януковича" или "олигархам слава". Они выполняли свою работу. Вы же не будете упрекать дворника за то что он заметает улицу? Два вопроса: 1) право ни митинг записано в Конституции(на уроках политологии нам так говорили) но "только по согласованию сторон". Было ли такое "согласование" в данном случае? 2) если генерал оказался бездарным - стоит ли винить в этом солдата?
на закуску выложу немного из вики - это к вопросу:а если беркут такой плохой то почему его раньше не разогнали?
На волне разгула преступности в республиках СССР (в том числе и на Украине) после его распада, батальоны «Беркут» оказались очень востребованными.
Подавляющее большинство операций по ликвидации организованных преступных группировок (например, крымской группировки «башмаков») и задержании их членов проводилось именно сотрудниками «Беркута».
Батальоны «Беркут» регулярно привлекались для локализации и прекращения массовых конфликтов на межнациональной почве.
Известны также столкновения сотрудников «Беркута» с футбольными фанатами.
Сводные отряды батальонов «Беркут» периодически направлялись в длительные командировки в Киев, где несли службу по охране общественного порядка в периоды напряжения политической обстановки: во время Оранжевой революции 2004 года, во время роспуска Верховной Рады в 2007 году и массовых антиправительственных выступлений 2013—2014 года
Я вот оказывается не знал, что в Декларации Независимости США деклариуется не просто право, а обязанность народа устраивать революции, если власть гонит беса!
iVital
[315]
02 квітня 2014, 20:24 Snark, да кому ты это объясняешь, им уже ничего не понять. Так и будут думать, что майдаун был волей народа. Пиар технологии и массовая истерия сделали своё дело.
Капризка
[179]
02 квітня 2014, 20:43
Snark, вначалє був розгін мирних демонстрантів...коли розгодовані 150 кг кабани( на податки простих громадян) цинічно і жорстоко побили напівсонних студентів. Тоді вийшли люди , але не за те щоб називатися Європою, а за то, щоб залишитися Україною.
Тепер поглянемо на " беркут" очима пересічного українця Хто утримував і на які гроші цю гестапівську свору? ну не олігархи ж, і не хфьодорович а кому це бидло служило? а ну да...у них накази...а від кого? явно не від тих, хто їх утримував
не треба бути політично грамотним, коли раз за разом в Києві збирається багатотисячне віче не треба мати великий розум, коли по всій Україні люди хочуть зміни керівництва і забирають адмінбудівлі все і так зрозуміло
як там Віталій казав ? на Майдані це не всі українці якби були не всі, то не був би твій " законно" обраний зараз у Ростові
Snark, вначалє був розгін мирних демонстрантів...коли розгодовані 150 кг кабани( на податки простих громадян) цинічно і жорстоко побили напівсонних студентів.
Чуть выше я изложил свое ИМХО. Добавлю только что отдавшие приказы планировали другой исход, например беллоруский.
Капризка написав:
Тоді вийшли люди , але не за те щоб називатися Європою, а за то, щоб залишитися Україною.
Здесь целиком и полностью согласен.
Капризка написав:
Тепер поглянемо на " беркут" очима пересічного українця Хто утримував і на які гроші цю гестапівську свору? ну не олігархи ж, і не хфьодорович а кому це бидло служило? а ну да...у них накази...а від кого? явно не від тих, хто їх утримував
Зарплату, и оборудование они получали как раз от своры, как и приказы - а откуда деньги брали "легитимный и ко" похоже ни слишком интересно(тут можно бы вспомнить анекдот о тестировании в милиции - но тема не об этом)
Капризка написав:
не треба бути політично грамотним, коли раз за разом в Києві збирається багатотисячне віче не треба мати великий розум, коли по всій Україні люди хочуть зміни керівництва і забирають адмінбудівлі все і так зрозуміло
и "многотысячные" и "захваты" начались уже после разгона - как протест украинцев(не отдельной категории которая хочет в Евросоюз, а всех слоев общества) против власти. Отдельные выступления были раньше: когда чинуша со товарищи охотился на селянина, когда пытались замять дело Ольги Макар, когда сожгли райотдел во Врадиевке... Котел прорвало, и кой-кому пришлось затыкать дыры пальцами.
Революция требует очень тщательного присмотра - иначе впоследствии можно получить такие вещи как анархия, бандитизм, паралич социальных служб - дополнить список может каждый, достаточно посмотреть на ситуацию в Ираке, Афганистане, Сирии. Оппозиция, санкционировавшая ассоциацию, уже ничего не контролировала. Была толпа которая хотела перемен. Если для этого нужно кому-то пустить кровь - тем хуже для кого-то. И не важно будет ли это олигарх, пьющий кровь из народа, или медсестра-пенсионерка, окна квартиры которой выходят на простреливаемую улицу. Полномасштабные боевые действия власть имущих затронут мало - всегда можно смыться в Россию или в Австрию. А тем кто смыться не может? Выиграть гражданскую войну можно. Но гораздо лучше не начинать её вообще. И в данном случае беркуту пришлось тупо стоять - и ждать пока хоть кто-то из политиков сможет сдержать ситуацию. Пронесло, отделались крымом и выступлениями на востоке страны - а не повторением ситуации 90-летней давности, когда красные против белых, петлюровцы против немцев а зеленые(не гринпис) под шумок пытаются урвать кусок побольше. И все это - на территории отдельно взятой Украины.
Беркутовцы могли тупо свалить, ну например спасать свои семьи, в чей адрес звучали угрозы(скажем спасибо крысе-куну слившему базы данных). С точки зрения революции они бы стали раскаявшимися, отвергнувшими преступный режим. А потом? Беркута нет, ментов все посылают прямо туда. Криминал и до этого не особо боявшийся распоясуется окончательно.
Беркутовцы не свалили. Остались на посту. Умирали на посту. Любить их нельзя - но уважать можно.
Я вот оказывается не знал, что в Декларации Независимости США деклариуется не просто право, а обязанность народа устраивать революции, если власть гонит беса!
Допис був видалений
| видалив: Капризка | 03 квітня 2014, 16:31.
Причина:просто
Капризка
[179]
09 квітня 2014, 23:52
безумовно, не можна всіх чесати під один гребінець. але хіба є виправдання тим, хто мовчки спостерігав, як роздягають людину на 19 градусному морозі?я була впевнена, що такі вчинки залишаться назавжди в історії, і ми до того ніколи не повернемося...бо подолали фашизм.
і питання навіть не в тому, хто кому платить питання в моралі. Беркут ні любити ні поважати не можна...можна поважати лише тих, хо вийшов з цих лав, і побажав бути не замазаним у цьому бруді
eRu
[296]
10 квітня 2014, 13:45
...если люди стоят под государственными флагами и поют государственный гимн — это никак не преступники. Это очевидно любому Человеку.
...если люди стоят под флагами чужого государства и призывают к разделу страны — это преступники. Это тоже очевидно Думающему человеку
...если человек выполняет свою работу, он в первую очередь на своем месте, если ты солдат - ты патриот, ты служишь для Защиты и для Порядка в Своей стране. Если ты начинаешь издеваться, пытать, убивать — ты наемник и отрабатываешь свои 30 серебрянников.
...люди не раз к ним подходили и просили сложить оружие, священники выходили, политики. Просили не выполнять преступных приказов. И...? ...спасатели блин
...самому не стидно?
